castanhas et castanhiers

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castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mar 18 Déc - 16:15

castanhas et castanhiers.
Je vous propose une petite chronique sur la chataigne et le chataignier.
je vais vous la servir en occitan .et, comme c'est bientot Noèl santa et sa ribambelle de cadeaux ,je veux bien vous aider à traduire; donc,avançons à petits pas,toutes vos infos,photos et remarques sur ce sujet seront les bienvenues.

Il va de soit que la chronique n'avancera que si vous avancez aussi et si il n'y a pas de participation je la fermerais(dans tous les sens du terme).

_Lo castanhier se ditz tanben Arbre del pan,es dire que dins un païs de castagnha lo monde morison pas de talent.
Trapan per eles e son cabal una noiritura que podon servar tot l'on e aprestar de mantun biais.
Es un arbre de las fuelhas caducas,valent de dire que l'ivern sas brancas son nusas al contrari del pin qu'a totjorn sas agulhas verdas o de l'euse qu'a de fuelhas dichas persistentas.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mar 18 Déc - 16:36

Les photos d'un mec qui m'a aidée à inventorier nos châtaignes, je peux les mettre ?

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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mar 18 Déc - 20:08

commençons par le début.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mar 18 Déc - 20:13

"_Lo castanhier se ditz tanben Arbre del pan,es dire que dins un païs de castagnha lo monde morison pas de talent.
Trapan per eles e son cabal una noiritura que podon servar tot l'on e aprestar de mantun biais.
Es un arbre de las fuelhas caducas,valent de dire que l'ivern sas brancas son nusas al contrari del pin qu'a totjorn sas agulhas verdas o de l'euse qu'a de fuelhas dichas "

Bon, tu nous a promis la tradale... J'ai pas tout compris.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mar 18 Déc - 20:17

Superbe sujet...
Je sens que je vais me régaler...

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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mar 18 Déc - 20:27

hep molo !pour une premiere je vais me montrer bon Prince ,ce qui est normal lorsque l'on s'adresse à Babette,à l'avenir je souhaiterais que la tradale se fasse un peu au mot à mot,sinon,je vous connais vous ne ferez pas l'effort!macarel.
Donc je m'y colle.
_le chataignier s'apelle aussi Arbre du pain,c'est dire que dans une contrée de chataignes personne ne meurt de faim.
Chacun trouve pour sa famille et son cheptel une nourriture pour l'année,qui peut se consommer de beaucoup de manieres.
C'est un arbre à feuilles caduques,ce qui veut dire que l'hiver ses branches sont nues,contrairement au pin qui a toujours ses aiguilles et au chène vert qui garde ses feuilles.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mar 18 Déc - 21:18

per venir de biais,lo castanhier a besonh d'un sol silicios amb mens de 4 del100de calcari.
La temperatura mejana deu virar a l'entorn de 10à 12 degras sen jamaï davalar mai bas que mens 15°.
La prima deu estre piejosa
L'estiu deu estre sec e cald
L'ivern pas trop marrit.
En cevena lo castanhier troba tot aquo.
O troba tanbem dins d'autres liocs coma lo delfinat,l'ardecha,lo perigord,la corsega e dins de paises como l'italia.
LO CASTAHIER VIU NORMALAMENT A UNA ALTITUDA COMPRESA ENTRE 500 Et 800 m mas se trapa de cops maï bas e tanben,dins d'endreches a la cala fins 1000 m.
Ni couneissi un del cousta de grizac que o buta plan a pres de 1100m.Aquestes jorns deu si gela los pès.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par baboulaa le Mar 18 Déc - 21:24

Per la castagno podes y ana perdeque l'aymo la castagnha

lous biel de 14/18 se faguere plase den manga din lous tranchados.

Ai bis uno lettro d'un querre a moun daou et demandabo un coli a sa maire que erre à Vialas

Merci vieux sbire d'avoir ouvert se sujet mais on attends la suite pour voir ou tu veux en venir en matière de castagne
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mar 18 Déc - 21:49

C'est de la triche, pas juste, qui va vous contredire, allez j'en appelle à l'inquisitrice Piboule, faites gaffe à ma fronde, tous des égoïstes, j'y crois pas, tous à nos "Coques".

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Re: castanhas et castanhiers

Message par baboulaa le Mar 18 Déc - 21:57

baboulaa a écrit:Per la castagno podes y ana perdeque l'aymo la castagnha

lous biel de 14/18 se faguere plase den manga din lous tranchados.

Ai bis uno lettro d'un querre a moun daou et demandabo un coli a sa maire que erre à Vialas

Merci vieux sbire d'avoir ouvert se sujet mais on attends la suite pour voir ou tu veux en venir en matière de castagne

Pour les non initiés:

Pour la chataigne, tu peux y aller parce que je l'aime la chataigne

Les vieux de 14/18 se faisaient plaisir d'en manger dans les tranchées.

J'ai vu une lettre d'un qui était la haut et demandait un colis à sa mère qui était de Vialas
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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mar 18 Déc - 22:01

non pas de triche,comme je l'ai écris plus haut je traduirais au fur et à mesure,mais pas trop vite,pour que tout le monde comprenne ce qui est écrit.
Un cévenol ne vous parlera jamais des cévennes sans vous parler du chataignier je crois que c'est Cilaos qui avait écrit ceci et c'est bien vrai;ce fut longtemps l'arbre du pain et il fait partie intégrante de notre vie,comme notre langue.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mar 18 Déc - 22:21

Plaisanterie bien sûr, allez à votre rythme, suis d'une patience insoupçonnable...
Ne doute sûrement pas de vos attraits & respect de vos traditions, à mes débuts de venue en Lozère (1999), j'ai pas mal découvert de ces plantations, un peu surpris certes, mais les habitants m'expliquèrent le pourquoi de ces plantations dans une période de leur histoire.

Mais ne me faites pas Marron, sinon je meule.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mar 18 Déc - 22:27

ils ont du te raconter aussi "larbre d'or"qui fut un lien précieux entre vous et nous.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mar 18 Déc - 23:01

L'arbre d'or avait essayé de remplacer le chataigner après le gel millénaire qui les avait escagassés. Et tout le monde s'est mis à cultiver les tites chenilles. Mais c'était plus du 30 que du 48. Et je reste fidèle à l'arbre à pain. Celui qui avait préservé les Cévenols des grandes famines. Celui avait arrêté la peste à Mende.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mer 19 Déc - 0:16

Dites les bibles passionnées & vivantes de Lozère, ce lien peut-il nous être utile à nous qui sommes étranger à votre langue pour mieux vous comprendre ?

http://www3.webng.com/lengadoc/lobalesdialecticnotas.pdf

Soif de savoir, nous guiderez-vous ?

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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mer 19 Déc - 8:51

[i]per venir de biais,lo castanhier a besonh d'un sol silicios amb mens de 4 del100de calcari.
La temperatura mejana deu virar a l'entorn de 10à 12 degras sen jamaï davalar mai bas que mens 15°.
La prima deu estre piejosa
L'estiu deu estre sec e cald
L'ivern pas trop marrit.
En cevena lo castanhier troba tot aquo.
O troba tanbem dins d'autres liocs coma lo delfinat,l'ardecha,lo perigord,la corsega e dins de paises como l'italia.
LO CASTAHIER VIU NORMALAMENT A UNA ALTITUDA COMPRESA ENTRE 500 Et 800 m mas se trapa de cops maï bas e tanben,dins d'endreches a la cala fins 1000 m.
Ni couneissi un del cousta de grizac que o buta plan a pres de 1100m.Aquestes jorns deu si gela los pès."


Voilà une tradale un peu à la louche : le châtaigner exige un sol silicieux avec un pH de moins de 4. Une température moyenne de 10 à 15° qui ne descend pas à -15. Il lui faut un printemps pluvieux, un été sec et chaud et un hiver ??? (marrit ?). En Cévennes, il trouve tout cela. Aussi en Dauphiné, Ardèche, Périgord, Corse et qq pays comme l'Italie.
Il pousse entre 500 et 800 m d'altitude.
Bon, quelqu'un nous fait les dernières lignes ? Je fatigue.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par Raoul le Mer 19 Déc - 8:55

Elizabeth Windsor a écrit: Celui avait arrêté la peste à Mende.

C'est quoi le lien entre chataigniers et peste ?
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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mer 19 Déc - 9:05

Elizabeth Windsor a écrit: c'était plus du 30 que du 48.

oui c'est vrai ,toutefois chaque gros village des cévennes lozériennes avait une ou plusieurs filatures(st germain,st martin de boubaux,le collet)et les magnaneries étaient nombreuses.
Les paysans(anciens domestiques)nouveaux proprietaires de la premiere moitié du XIXeme siecle détruisirent de vastes et fertiles chataigneraies dans les cévennes pour y planter des muriers.
Ce fut le début de la fin.
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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mer 19 Déc - 9:11

marrit=mauvais
ivern pas trop marrit=hiver pas trop froid,(cévennes,influence climatique méditerranéenne.)
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mer 19 Déc - 9:14

Raoul a écrit:
Elizabeth Windsor a écrit: Celui avait arrêté la peste à Mende.

C'est quoi le lien entre chataigniers et peste ?
Apparemment grâce aux châtaignes, qu'on pouvait conserver longtemps à l'état de "blanchettes" sèches, les Cévenols pouvaient vivre en autarcie pendant les grandes épidémies, les villages pouvaient se replier sur eux sans crever de faim et ne pas laisser passer les estrangers du dehors susceptibles de disséminer la contagion.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mer 19 Déc - 9:34

déja ils ne se supportaient qu'entre autochtones lol!
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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mer 19 Déc - 9:41

Et encore, t'as des autochtones qui ne se supportent pas, avec ou sans les bubons.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par Invité le Mer 19 Déc - 9:43

Bon, passons aux suivantes.



Celle là, ils l'ont baissée de prix. Pourtant elles sont pas vilaines. C'est probable que midi approchait.

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Re: castanhas et castanhiers

Message par Fraissinet le Mer 19 Déc - 10:12

baboulaa a écrit: 14/18

ça y est, je lis l'occitan... Cool

mais on attend la suite pour voir ou tu veux en venir en matière de castagne...

C'est effectivement une remarque que je m'étais faite également.
En tous cas, mes bogues sont prêtes!


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Re: castanhas et castanhiers

Message par kaïou le Mer 19 Déc - 10:48

Ou as tu pris ces photos ?Alba, je ne connais pas ces variétées
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